YAĞ ALMA+ DEMİRFOSFAT

[jest]

BU ŞLEMİ TEK KAZANDA NASIL YAPABILIRIM. BU KONUDA TEKNIK ACIDAN YARDIMIZI RICA EDEBILIRMIYIM.

[jest]

teşekkurler sayın admın. en azından olmayacağını bıldırseydınızde boşa beklemeseydık

[basri100]

jest sevgili arkadaşım
burası forum burada bilenler veya fikri olanlar size yardımcı olmak için yazabilirler veya yazmayabilirlerde kimseyi bu konuda zorlamaya ne hakkımız var nede bir yetkimiz sayın admininde görevi yenetim yani idaredir kimseye cevap verme gibi zorunlulugu yok zaten herkesin her şeyi bilmesi imkansız size bilgisi dışında olan bir konu hakkında fikir beyan etmeside abes olurdu zaten benimde sordugum bir çok soru var ama takip edersen bir kısmına cevap alamadıgımı göreceksin alamadım diye kimseyi veya admini sorgulamaya hakkım olamaz degilmi?
soruna gelince fosfat banyosu ile yag alma banyosunu yanyana koyarak içerik bakımından ortak ve ayrılan kısımlarını tesbitle yola çıkabilirsin o zaman zaten cevap ortaya çıkacaktır

[basri100]

kullandıgın fosfat banyosunun içerigini buraya yazarsan sana daha fazla yardımcı olabilirim yani fosfat banyosunda kullandıgın kimyasalları yaz

[jest]

bu konuda oldukca yetersızım zaten. sadyumtrıpolıfosfat nonıonıc fosforıkasıt vs kullanıyo0rum ama bunlarda yanlış olabılır. bu konuda  tecrubelı değilim. bıldıklerınızı bu paylaşım sıtesınden paylaşırsanız sevınırım yada ozelden mesaj da atabılırsınız.

[basri100]

güzel arkadaşım
yağ alma banyosu bir kere baziktir naoh na2co3 nacn  gibi kimyasallardan oluşur senin bahsettigin fosfat banyosu ise asidik yani birbirinin zıttı kısaca uyum olarak birbirinin zıttı diger ifade ile bu kimyasallar bir banyoda birleşirse birbirini nötürlerler uzun uzun kimyasal reaksiyonları yazmak zaman alacak  kısaca olmaz senin dediginin olabilmesi için fosfat banyosunun bazik olması gerekir  varsa böyle bir banyo türü onun içerigini yaz reaksiyon ları inceleyip olamıyacagına bakalım fosfat banyosu yag alma banyosuna göre ters akımlı sanırım ,,zira fosfatın mal üzerine ilerlemesi için bu gerekli yag almada ise tam tersi sodyumun  yag asitleri ile birleşerek yagı alması için akım olarak fosfat banyosuna göre zıt akım alması gerekiyor her taraftan olmaz diye ses geliyor baksana
o yüzden sana  banyoları içerik olarak yaz yan yana koy incele sonuçu göreceksin demiştim bak sonuç kendiliginden çıktı
 

[jest]

o zaman şöyle sorayım barış bey,
ph 4,5 cıvarı olan demir fosfat kazanına hangı yağ alıcı ajanları kullanırsam hep fosfat kaplama hemde yağ alma konusunda sorunsuz bır işlem yapabılırım.

[basri100]

sürfaktanları deneyebilirsin
ama hangisi uygun olur bilemiyorum zira anyonok katyonik ve nonyonik olmak üzere yüzlerce çeşit sürfaktan var en çok bilinen labsa laruil sülfat dedosil sülfat nonil fenol etoksilat v.b. hangisi daha uygun bilemiyorum bunlar hepside yag çözücü olarak kullanılıyor zaten deterjan hammaddeleridir bunlar bunlar şu anda hatırıma gelenler daha çok  var bunlardan denemen lazım yada açık formülünü biliyorsan reksiyonları inceleyerek olup olmayacagınada hesaplamalarla da bulabilirsin

[jest]

teşekkür ederim. bu sozunu ettiğiniz  kimyasalları ph=4,5 olan bır kazana koyabılırmıyım. yada uygun olanları hangılerıdır.

[basri100]

.Yağ Alma Neden Uygulanmalıdır?

 

  Yağ alma işlemi yüzey işlem prosesinin ilk ve en önemli safhasıdır.Metal üzerinde hava ile reaksiyonu kesmesi için kullanılan mineral yağlar bulunur.Bu yağların görevi havadaki oksijenle teması kesip metalin paslanmasını engellemektir. Aynı yağlar, fosfatlama ve kromatlama işleminin yapılmasını imkansız hale getirir. Bu yüzden malzeme yağ, kir ve pastan arındırılmış bir hale getirilmelidir.

 

  Yağ alma işlemi 50- 90 ºC sıcaklıkta, 5-10 dakikalık sürede silme, daldırma ve sprey olarak uygulanabilir. Kullanılacak malzemeler alkali, asidik veya nötr olabilir. Uygulanacak sistem, metalin ve işletmenin şartlarına göre değişiklik gösterir.

 

  Sıcaklık, zaman, konsantrasyon ve sistem, yağ alma işleminde dikkat edilmesi gereken parametrelerdir.Sıcaklık temizleme kalitesini logaritmik olarak etkilediği için konsantrasyonla beraber en önemli parametredir. Sıcaklık veya konsantrasyon düşükse işlem süresi uzatılarak telafi edilebilir. Suyun sertliği de yağ alma işlemini olumsuz yönde etkiler. Genelde yumuşak sular tercih edilmelidir. Banyonun ömrü giren yağ miktarı ve kirlilikle doğru orantılıdır. Ne kadar yağlı parça girerse banyo ömrü o kadar kısa olacaktır. Banyo kuruluş miktarının yarısı kadar ekleme yapıldıktan sonra ekleme yapmak ekonomik olmayıp döküp yeniden kurmak daha anlamlıdır.

 

  Bir parçanın üzerinde yağ kalıp kalmadığı en kolay durulama banyosunda anlaşılır. Durulanmış parçanın üzerinde su kalıyorsa yağı alınmamış diyebiliriz.

 

 Fosfatlama Nedir?

  En çok kullanılan ön işlem “fosfatlama” olarak bilinir.Fosfat kaplama, bir metal ile bir kimyasal çözeltinin reaksiyonu sonucunda oluşur.Fosfat, boyanacak yüzeydeki demir, çinko ve mangan kristallerinin oluşturduğu tabaka şeklindeki formdur.

  Demir fosfat, çinko fosfat ve mangan fosfat olarak üç şekilde uygulanabilir. Genel olarak boya altı uygulandığı gibi koruyucu yağlar öncesinde kullanılabilir.Demir, çelik ve bazı durumlarda da alüminyum ve çinko yüzeyleri kaplamak içinde kullanılabilir. Daldırma ve sprey kullanımı yaygındır.Sıcaklık, konsantrasyon, zaman, pH ve toplam-serbest asit dikkat edilmesi gereken noktalardır. Fosfatlama işlemi 35-98ºC sıcaklıkta 5-10 dakika ve %3-20 konsantrasyonlarda yapılabilmesinin nedeni fosfat türü ve proses şeklidir. Genelde bir metal fosforik asitle reaksiyona girerse, fosfat kaplanacağı anlamı çıkartılabilir.

  Fosfat kaplama reaksiyonu metal yüzeyin fosforik asit ile eritilmesi sonucu, asit-baz reaksiyonu olarak kabul edilir. Bu erime gerçekleşirken pH artışı gözlenir. Metalik fosfat metal üzerinde çözünmez bir hal alır ve metalik renkli bir yapı oluşturur.

 
   

                     

  Demir Fosfat ve Uygulamaları

  En eski fosfatlama metodudur. Uygulaması, kurulumu ve kontrolleri en kolay olan fosfat türüdür. Korozyona çok fazla maruz kalmayan ( sandalye ve aydınlatma armatürleri vb.) malzemeler için kullanılır.Korozyon direnci diğer fosfat türlerine göre daha düşük fakat daha ekonomiktir. Metal üzerinde ağırlıklı mavi olmak üzere sarıdan kızıla kadar renkler oluşabilir.Yaklaşık olarak metal yüzeye 0,2-1,0 gr/m² kaplama yapar.Toplam asit, pH, sıcaklık ve süre kontrol edilmesi gereken parametrelerdir.

  Demir fosfat 3 şekilde, elle silme, daldırma ve püskürtme  uygulanabilir:

  Elle Silme Demir Fosfat

  Bildiğimiz bulaşık yıkama mantığıyla çalışır. 1/10 oranında çözelti hazırlanıp sünger veya fırçayla kullanılır. Aynı anda hem yağını alıp hem de fosfat yapılmış olur.Sıcaklığın etkisi pozitif olacaktır. İşlem yapıldıktan sonra hava veya bezle kurutmak gerekir. En ekonomik ve basit yöntemdir. Su tutabilecek veya çok büyük parçalar için uygundur.

  Daldırma Demir Fosfat

  Sıcaklık, konsantrasyon ve sürenin etkili olduğu klasik bir yöntemdir. İlk aşama yağ alma banyosudur. Yağı alınmış olan malzeme ikinci aşamada durulamaya girer. Çift durulama taşınım olmaması açısından daha uygundur. İlk banyonun pH’ı 14, demir fosfat banyosunun pH’ı 4-5 olduğu için minimum taşınma prosesin (çamurlaşma, pH yükselmesi ve maliyet) uygun şartlarda çalışması için gereklidir. Üçüncü aşama demir fosfattır. Parçalar demir fosfat banyosunda 45-55 ºC de 5-10 dakika kalır ve fosfatlanmış olur. Ardından pasivasyon banyosunda 30-45 saniye kaldıktan sonra maksimum 130º C kurutmadan sonra boyaya girecek hale gelir. Aynı gün içerisinde boyanması en uygun süredir. Demir fosfat ince bir kaplama olduğu için havanın şartlarına göre 24 - 48 saat arasında pas yapma riski vardır. Korozyon direncinin en yüksek olduğu nokta boya altındadır.

  Sprey Demir Fosfat

  Sıcaklık, konsantrasyon, basınç ve sürenin etkili olduğu en yeni seçenektir. İlk yatırım maliyeti yüksek olmasına rağmen kalite ve daha az kimyasal tüketimi ile maliyetini kısa sürede karşılayabilir. Alkali yağ alma banyosu sonrası kullanılabildiği gibi içersine nötr yağ almalar girilerek uygulanabilir. Sıcaklık 45-55 ºC, basınç 1,5-1,8 bar ve sürenin minimum 1,5 dakika olduğu bir ortamda kaliteli bir fosfat tabakası oluşturmak mümkündür. Alkali temizleme yöntemi kullanılmayacaksa demir fosfat banyosunun içerisine yağ alma efekti olan kimyasallar girilerek ikisi bir arada kullanılabilir. Banyo seçenekleri ve temizleme yöntemleri işletme şartlarına göre değişim gösterir. Fosfatlanan parçalar pasivasyon ve  maksimum 130ºC kurutmadan sonra boyanacak hale gelir.(alıntıdır)
evvela hangi banyoyu hangi amacla kullandıgınızı ve içerigini ögrenmelisiniz her şey bizim veya sizin istediginiz gibi olmaz olmasıda mümkün degil zaten bizimde her şeyi bilmek gibi bir komplike beynimiz yok rica ediyorum birazcıkta sizler çaba gösteriniz deney yaparak veya reaksiyonlar ile sonuca gitmeye çalışın ben fosfatlama ile ugraşmıyorum ama elimdeki döküman ve bir kısım bilgi birikimi sonucu bunları söyleyebiliyorum sizlerdende geri kalan kısmı deneyerek buraya yazıp olup olmadıgını yazmanız ve bizimle paylaşmanızı isterim

[jest]

Alkali temizleme yöntemi kullanılmayacaksa demir fosfat banyosunun içerisine yağ alma efekti olan kimyasallar girilerek ikisi bir arada kullanılabilir. Banyo seçenekleri ve temizleme yöntemleri işletme şartlarına göre değişim gösterir.
burda acıkca yazılmış. bende banyoya girilecek kımyasalları öğrenmeye calışıyorum.
bu kadar bılgıyı buraya yazan olgu emınım kımyasallarında ne olduğunu yazar.

[Admin]

Sayın Jest,

Yöneticimiz adminin son üç ayda sitemizle ilgilenemediğinin farkındayız. Bunun için özür dileriz.
Gerekenin yapılacağından emin olabilirsiniz.

İyi Çalışmalar Dileriz.


Galvanoteknik.org Yönetimi

[basri100]

sorunuzun karşılıgı zaten size bir şekilde verildi fakat anlaşılamadı sanırım açık açık her şey işte bu şudur şuda budur demeye haçet yok rica ediyorum biraz daha işinizin detayına girerek yağ alma ve vfosfat banyolarını inceleyin baktıgınızda bunun olmıyacagını göreceksiniz zaten velevki iki banyoyu bir ortamda kurmayı başardınız bu sefer yag lar buradaki kimyasallarla birleşerek size kaplama kalitesi yönünden sorun yaratacak hadi bunuda geçtik yagı iyi alınamayan bölgelerde fofatlama olmayacak veya pullanma olacak ben fosfat banyosunda çalışmadım fakat elimdeki dökümanlar ve bilgilerim dogrultusunda bunları söyleyebiliyorum
burada e kitap bölümünde bir çok konu hakkında bilgi verilmiş zaten o bilgileri bir daha buraya yazmanın anlamı yok ki dikkatle izlediginizde göreceksiniz  saygılar